Natsit: Emme tienneet, että NSDAP oli natsimielinen järjestö.
NÜRNBERG, 1946. Oikeudenkäynti Saksan sodanaikaisia johtajia vastaan
on alkanut. Hermann Göringiä, Rudolf Hessiä, Albert Speeriä ja muita
Saksan johtajia syytetään muun muassa sotarikoksista ja rikoksista
ihmisyyttä vastaan. Johtajat vetoavat tietämättömyyteen.
Miksi liityitte natsipuolueeseen?
”Laitoin joskus aikoinaan hakemuksen johonkin järjestöön, mistä en
ollut tarkemmin perillä, että mikä se oli”, valtakunnanmarsalkka Göring
muistelee. ”Mielestäni kansallismielisyydessä ei ole mitään vikaa, mutta
tosissaan tämä on tapahtunut silloin aikoja sitten ja tämä nyt on vanha
juttu.”
Kuinka vanha?
”Muutama vuosi.”
Tämä on natsijärjestö. Kannatatko tällaista ideologiaa?
”En missään nimessä kannata.”
Miksi haitte sitten?
”Minä en ole tarkalleen tiennyt, mistä siinä on kyse silloin”,
syytettynä olevista kansallissosialisteista korkea-arvoisin miettii.
”Pitää peruuttaa se hakemus sieltä.”
Kuvassa hakaristilippujen alla Hitlerin ja Göbbelsin vieressä oleva Göring ei huomannut puolueessa mitään natsihenkisyyttä.
”Liityin
Kansallissosialistiseen puolueeseen joskus aikoja sitten ja olin
unohtanut koko asian”, puolueen varajohtaja Hess sanoo. ”En olisi tässä
elämäntilanteessa hakemassa sellaista jäsenyyttä.”
Euroopan
etupiirijaosta vastannut Saksan ulkoministeri Joachim von Ribbentrop
kertoo liittyneensä natseihin, koska häneen vetosi puolueen nettisivu.
”Olen isänmaallinen ihminen.” Von Ribbentrop ei ole varma, aikooko hän
olla liikkeen kanssa tekemisissä tulevaisuudessa.
”Ei se nyt
väärin ole, jos joku hakee jäsenyyttä johonkin”, varusteluministeri
Albert Speer filosofoi. ”En muista, oliko se tuolloin, kun siihen hain,
niin samoilla aatteilla kehissä mukana, vai onko se nyt muuttunut
radikaaliksi. Olen tehnyt virheitä muutenkin, mutta nyt olen tehnyt
parannuksen”, Speer naurahtaa.
”En kannata rotuoppia”, rotuopin
luoja Alfred Rosenberg linjaa. ”Siinä olen kyllä samaa mieltä, että
monikulttuurisuus ei ole mikään hyvä asia ja se tuo vaan mukanaan
ongelmia.”
Oletteko sitten huolissanne saksalaisen rodun tulevaisuudesta?
”Oikeastaan ihan lainopillisesti ei saa puhua mistään roduista. Siitä
on nyt tullut uudet ohjeet”, arjalaisen rodun ylivertaisuudesta laajasti
kirjoittanut Rosenberg kertoo. ”Ei ole olemassa muuta kuin yksi
ihmisrotu, että tommonen kysymys on ihan täysin turha.”
Syytetyt ovat ihmeissään natsiväitteistä.
Kaikki
syytetyt kiistivät tienneensä, että Saksan kansallissosialistinen
puolue NSDAP on natsihenkinen järjestö. Omien sanojensa mukaan he eivät
kannata puolueen aatteita, eivätkä koskaan kannattaneetkaan.
Luftwaffen ylikäskynhaltija Göring täsmentää vielä: ”Siinä mielessä
kannatin, että mielestäni patriotismi on ihan ookoo ja omaa isänmaata ja
kansallista identiteettiä pitää puolustaa, mutta ei mitenkään
aggressiivisesti.”
’Natsi’ on ’valitun kansan’ taannoin keksimä termi! NSDAP oli paljon ennen sitä. Minusta kansallismielisyys on HYVÄ asia !
Holokaust’issa kuoli 6000000 ’tuon kansan’ jäsentä. Samaan ’kansaan’ kuuluivat SU’n johtajat, ja heidän käskystään tapettiin 80 000 000 henkilöä. Olivathan hekin IHMISIÄ !?
Ilmoita asiaton viesti
Et kai nyt tosissasi puolusta natsien kansallismielisyyttä hyvänä asiana? Oletko varma, että tämä on se kerho, johon haluat kansallismieliset liittää? Jos itse määrittelisin itseni kansallismieliseksi ja haluaisin tulla otetuksi vakavasti, niin en nyt ehkä ensimmäisenä rupeaisi natseja puolustamaan.
20-luvulla soziaalidemokraatteja kutsuttiin nimellä sozi, joten oli varsin luontevaa, että nazionaalisosialisteja kutsuttiin nimellä nazi. (En ole kylläkään termin ensimmäisestä käyttäjästä aivan varma, enkä varsinkaan hänen etnisyydestään.)
SU on ilmeisesti Neuvostoliitto? Joukkomurhista ensisijaisesti vastuussa ollut Stalin oli käsittääkseni georgialainen ortodoksi.
…tai itse asiassa MITÄ SITTEN VAIKKA NEUVOSTOLIITON HISTORIAN JOKAINEN KESKUSKOMITEA OLISI KOOSTUNUT PELKÄSTÄÄN JUUTALAISISTA? Olisiko se oikeuttanut juutalaisten kansanmurhan? Ei. Oikeuttiko juutalaisten kansanmurha Neuvostoliiton kansanmurhia? Ei. Oikeuttaako mikään kansanmurhia? Ei.
Ilmoita asiaton viesti
Ihan loistava.
Ilmoita asiaton viesti
Täyttä asiaa. 🙂 Hyvä Mike!
Ilmoita asiaton viesti
Osa kansanedustajista toimi ihan oikeankin tiedon valossa?
Ilmoita asiaton viesti
Nämä olivat vielä pieniä roistoja verratuna neuvostoliiton kommunisteihin.
Stalin, molotov, hrutsev yms. vertailivat 30-luvulla montako nimeä kunkin listalla on. Stalinin historiikki on todella karmivaa luettavaa.
Ai. Niitä olikin niin paljon kun ”vastavallankumouksellisia” haettiin kotoa. Stalin myös testasi alamaisten uskollisuutta sillä lähettivätkö nämä sukulaisiaan ja ystäviään leireille.
Jokaiselle hallituksen jäsenelle ja alueelle oli omat tappamiskiintiöt.
Jos saksa syyllistyi rodulliseen diskriminaatioon niin neuvostoliitto syyllistyi luokkadisriminaatioon kuten useat vasemmistolaiset valtiot edelleen tänä päivänä.
Jos olit porvarin/maanviljelijän lapsi tai isovanhemmat aatelisia niin sut voitiin tappaa ihan vain sillä perusteella. Olit vaaraksi ”yhteiskunnalle”.
Kommunisteille olisi pitänyt olla oma oikeudenkäynti, mutta nämä roistot olivat ns. voittajien puolella. Kommunistit olivat aivan yhtä suuria syylliä sotaan kuin natsit (molotov-ribbentrop sopimus, joka oli toisen maailman sodan syntyasiakirja).
Natsipuolueet ovat onneksi kiellettyjä kaikkialla. Samoin kommunistiset puolueet tulisi länsimaissa kieltää ihmiskunnalle vaarallisina liikkeinä.
Ilmoita asiaton viesti
Jos tarkoitat, että totalitaristiset puolueet pitäisi kieltää, niin olen kanssasi samaa mieltä. Itse asiassa ne onkin kielletty.
En heti keksi yhtään nykypäivän vasemmistolaista valtiota (eikä niitä montaa ole ylipäätäänkään), jossa porvarin tai maanviljelijän lapsi voitaisiin tappaa luokkasyiden perusteella. Mistä valtiosta puhut?
Ihmisoikeuksia on toki varjeltava ja niitä on puolustettava kaikkialla maailmassa, eivät vasemmistolaisetkaan valtiot ole niiden suhteen aina mitään paratiiseja.
Siinäkin olet oikeassa, että on tekopyhää ja moraalitonta, että sodassa vain häviäjät joutuvat vastuuseen teoistaan. Mutta kukapa voittajaa pakottaisi? Keskitysleirejä esimerkiksi oli Saksan lisäksi Neuvostoliitossa, Suomessa ja Yhdysvalloisas, mutta vain saksalaiset muistetaan. (Ja erittäin hyvästä syystä muistetaankin.)
Ilmoita asiaton viesti
Miten saisit vielä Soinin laitettua huulipartoineen Aatun paikalle, niin kaikki tajuaisivat, mitä yrität viestittää?!
Ilmoita asiaton viesti
A. Hitler, satiirikko.
Ilmoita asiaton viesti
Suosittelen Leon M. Goldensohnin ”Nûnbergin haastatteluja”. Kirja on julkaistu suomeksi 2004. Kirja perustuu kirjoittajan, amerikkalaisen psykiatrian erikoislääkärin, sotarikosoikeudenkäynnin yhdessä tekemistä syytettyjen ja todistajien haastatteluista.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt ei tarvitse muuta kuin että tuo keskustapuolueen entinen jäsen, joka haki jäsenyyttä, saataisiin perustamaan oma keskitysleiri jonnekin, vaikka Sallaan, jossa sitten polttelisi 6 miljoonaa juutalaista. Sitten alkaisi toimia tämä sun ajatus.
Ei, ihan tosissaan Mike, lopeta spiidin käyttö.Se voi auttaa ideoiden saamisessa mutta suhteellisuuden taju siinä menee. Siksikö liityit tuohon stalinistipuolueeseen nimeltä vasemmmistoliitto? Sukulaisiani tapettiin Itä-Karjalassa 20-luvulla Stalinistien toimesta.
Mike Pohjola, sinä kannat siitä vastuun.
Ilmoita asiaton viesti
Otan osaa suruusi sukulaistesi poismenon johdosta.
Huomauttaisin kuitenkin, että stalinistista alettiin varsinaisesti puhua vasta 30-luvulla ja se on melko kaukana Suomen taistolaisuudesta, minkä kannattajat taas nimenomaan erotettiin puolueesta, kun Vasemmistoliitto perustettiin.
Sattumalta juuri tänään ilmestyi Ylioppilaslehdessä kolumni, jossa ihmetellään, miten 70-luvulla syntyneitä voidaan syyttää olla taistolaisiksi tai stalinisteiksi.
http://ylioppilaslehti.fi/2011/11/stalinisti-jo-sy…
Ilmoita asiaton viesti
Ero oli siinä, että Hitler oli aidosti kommunistivastainen, eli hän inhosi massamurhaajia ja nälkään näännyttäjiä.
Sen sijaan Stalin nosti maljan Hitlerille, ja oli läsnä Molotov-Ribbentropissa.
Minä kusen Stalinin haudalle: mies aloitti massamurhat, murhautti useampia, hyökkäsi Suomeen ja ihaili Hitleriä.
Hitler sen sijaan veti vain yhden linjan rikoksia.
Stalin ikäänkuin veti tuplapotin: omien miljoonien uhrien lisäksi hän kaiken lisäksi kannatti Hitleriä.
Ja kun muu maailma oli järkyttynyt Auscwitzin keskitysleirien kauheuksista, ja sen seurauksena juutalaisvaltion syntymistä tuettiin ja haluttiin irtautua antisemitismistä, mitä keksikään Stalin aloittaa vuonna 1950?
– Juutalaisvainot.
Ilmoita asiaton viesti
Heikillä on ihan hyvää analyysia, mutta meidän tehtävä on valistaa lapsia ja nuorisoa sekä kommunismin että kansallissosialismin vaaroista.
Molemmat aatteet tulisi länsimaissa kieltää ihmiskunnan vastaisina ilmiöinä.
Ilmoita asiaton viesti
Totalitarismi, kansanmurhat ja sen sellaiset asiat tulee kieltää ja ne onkin kielletty. Sen sijaan esimerkiksi nykyisessä yhteiskunnassamme on elementtejä sekä korporativismista (eräs kansallissosialismin lähtökohta) että sosialismista. Samoin esimerkiksi kristinuskosta, humanismista, nationalismista ja demokratiasta. Ja yhä enenevissä määrin myös kapitalismista, vaikka tällä hetkellä se on se ihmisiä orjuuttava ja tappava aate.
Ilmoita asiaton viesti
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=1694
Ilmoita asiaton viesti
Pahkasika on näemmä muuttanut nimeänsä
Ilmoita asiaton viesti
Terve,”Muuten, Hitler otti oppia keskitysleiritekniikassa erityisesti Suomesta” asun tällä hetkellä siinä kohtaa missä kalevankankaan k-leirit sijaitsivat.
Ilmoita asiaton viesti
”Pikataloilla?” eikös ne ole purettu?
Ilmoita asiaton viesti
No eikös ne Kalevan puistotien kupeessa ollu? Vai onko väärä muistikuva?
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä kai ne olivat siellä purettujen pikatalojen kohdalla kankaan pohjoisreunalla. Jos nyt ensimmäisten keskitysleirien perustajia etsitään, niin kannattanee tutustua buurisotaan.
Ilmoita asiaton viesti
En voi uskoa että Suuri Ruorimies Mao on jätetty kokonaan pois laskuista, ja hän sentään pisti vielä enemmän jengiä nippuun.
Ilmoita asiaton viesti